Wikisource:Mötesplatsen

Välkommen till Mötesplatsen

Välkommen

Mötesplatsen är det allmänna diskussionsforumet om svenska Wikisource.

Skriv ett nytt meddelande under en ny rubrik

Mötesplatsen är rätt plats för att ansöka om att använda en bot på projektet. Observera att kortare botkörningar, såsom interwiki, ofta kan göras utan botflagga.

För användarnamnsbyten gå till Metas sida för globala användarnamnsbyten.

To request to run a bot on Swedish Wikisource, start a thread on this page and describe your bot and what kind of job you would like to do. Note, that minor bot-jobs, such as iw-linking often can be done without botflag.

To request change of username/SUL, please go to the request page for a global rename.

Gamla diskussioner

Arkiverade årgångar av Wikisource:Mötesplatsen: 2007 – 2008 – 2009 – 2010 – 2011 – 2012 – 2013 – 2014 – 2015 – 2016 – 2017 – 2018 – 2019 – 2020 – 2021 – 2022

Diskussioner

Importera mallen en:Template:Page break

Hej. Jag undrar om någon skulle ha något emot om jag importerade mallen för sidbrytningar från engelska Wikisource. Mallen är tänkt att användas i huvudnamnrymden för att förhindra att t.ex. titelsida och kollofon flyter ihop när man exporterar boken till en e-läsare vilket kag ser att de gör i t.ex. Lefnadsteckning öfver Catherine Booth (Jjr. med en:Star Lore Of All Ages där mallen används för att skilja var sådan del.) / Lokal_Profil 3 januari 2023 kl. 20.29 (CET)

Frågan handlar väl egentligen mest om vad andra anser om att använda denna mall i huvudnamnrymden. / Lokal_Profil 6 januari 2023 kl. 17.25 (CET)

Den kan väl ha sina användningsområden men jag tycker inte att den är nödvändig att ha. Ingen kommer dock att hindra dig från att importera den, tror jag. Thurs (diskussion) 7 januari 2023 kl. 08.11 (CET)

Problem med bindestreck, och ...

alltså bindestreck som sista tecknet på en sida.

• Det skulle ju gå an att skriva tecknet (-) på en sida och när sidorna sammanfogas så blir ordet helt igen. Det ser ut som om det fungerar ibland, men inte alltid. T.ex. "förhör" på Sida:Stockholm, Del 1 (Elers 1800).pdf/335 går bra (Stockholm,_Del_1_(Elers_1800)/Kap_201), men inte "bekante" på Sida:Stockholm, Del 1 (Elers 1800).pdf/307 (Stockholm,_Del_1_(Elers_1800)/Kap_110). Jag kan inte se någon skillnad på dessa två exempel. Men kanske har jag missat något??

• Ett annat problem med nästan samma sak: Ibland blir sista ordet på sidan brutet vid ett bindestreck som borde stå kvar. T.ex "Slotts-rätten" på Sida:Stockholm, Del 1 (Elers 1800).pdf/368. (Okej, kanske inte det bästa exempel, eftersom det står "Slottsrätten" ett par rader högre upp, men samma ord på den följande sidan står med bindestreck flera gånger.) Jag tänkte att mallen {{-}} borde användas här, men ... när de två sidorna slås ihop, så blir det också ett extra mellanslag efter bindestrecket (Stockholm,_Del_1_(Elers_1800)/Kap_201). På en annan sida, Sida:Stockholm, Del 1 (Elers 1800).pdf/334 skrev jag istället två bindestreck och det ser ju "okej" ut på Stockholm,_Del_1_(Elers_1800)/Kap_201 men inte lika lyckat på originalsidan.

Nu tänker jag att allt det här kan undvikas genom att helt enkelt flytta hela ordet till den nästföljande sidan, precis som vi brukade göra, men ... finns det någon "teknisk" lösning som man borde använda istället?

• och ... en 3:e grej: sidan Sida:Stockholm, Del 1 (Elers 1800).pdf/383 har ett (kort) poem med en fotnot. Fotnoten är inte så kort (den upptar ett par rader, men kunde förstås ha varit mycket längre). Om jag bevarar de två raderna som två rader i redigeringsrutan, då blir de också två rader i (t.ex.) förhandsgranskningen. Det händer ju inte med fotnoter som inte ligger inom <poem>-taggar. Alltså får man ange fotnottexten som en enda lång rad istället. Jag anser det som ett fel, men antagligen ett fel som inte många känner till. Bio2935c (diskussion) 22 januari 2023 kl. 00.40 (CET)

1. Ser OK ut för mig.
2. {{-}} ska inte användas här den är till för att mellanslaget ska bevaras. Det finns ett hack, Slotts<includeonly>–</includeonly>-
3. Lägg nottexten efter poemtaggen med hjälp av <ref name=""/> <ref follow=""></ref>

--Thurs (diskussion) 22 januari 2023 kl. 10.21 (CET)

1. Inte för mig. Nja, det ser OK ut med Firefox, men inte med Chrome eller Edge. Samma källkod (ser det ut som) men olika presentation.
2. Okej, det fungerar, men troligen inte något som jag kommer ihåg. :-( Tycker att en bättre (något som fler folk förstår) lösning är att flytta alltihopa till nästa sidan.
3. Aha, "precis" som när en fotnot fortsätter på nästa sida. Det kan jag möjligen komma ihåg!

--Bio2935c (diskussion) 23 januari 2023 kl. 01.16 (CET)

1. OK, problemet uppkommer tydligen när ordet ligger vid en radbrytning. Även om det ser ut som ordet är ihopskrivet består det egentligen av två "ord" utan något mellanslag emellan. Om det andra ordet ligger tillräckligt nära radbrytningen förs det över till nästa rad (i alla fall i Chrome-läsarna). Det är förmodligen ovanligt men det minskar onekligen funktionens användbarhet en del.
2. Du frågade, om det är bättre att flytta över hela ordet så gör det. Det har aldrig varit tvunget att använda det här sättet för avstavningar över en sidbrytning.

--Thurs (diskussion) 23 januari 2023 kl. 13.44 (CET)

Du skrev »{{-}} ska inte användas här den är till för att mellanslaget ska bevaras.»

Är det möjligt att istället göra en ny mall som faktiskt bevarar bindestrecket men inte mellanslaget?? Bio2935c (diskussion) 8 februari 2023 kl. 07.49 (CET)

Jo, det går naturligtvis, men det blir förmodligen inte mer enkelt att komma ihåg än ovanstående hack.--Thurs (diskussion) 11 februari 2023 kl. 13.22 (CET)

Skillnaden är ju att en mall är mer eller mindre "officiell" och möjlig att hitta i listan med alla mallar, t.ex. En hack ...?

Jag kan se att mallen {{-}} består av "- " (ett bindestreck och ett mellanslag). Skulle det ens fungera om man gjorde en mall som består av bara ett bindestreck?? Eller skulle kanske mallen bestå av "<includeonly>-</includeonly>-"?? Och om den fungerar, vad kunde den heta? {{streck}}? {{behåll}}? {{nåt annat?}} Bio2935c (diskussion) 11 februari 2023 kl. 23.50 (CET)

OK, nu finns mallen Mall:Bindestreck utan blanksteg‎, du får gärna döpa om den eller skapa en kortare genväg till den. Thurs (diskussion) 13 februari 2023 kl. 00.23 (CET)

Nu har jag (äntligen) haft tid att kolla det, och den fungerar perfekt. Stort Tack! Och det är väl ingen anledning att döpa om den; namnet beskriver den bra. Bio2935c (diskussion) 17 februari 2023 kl. 07.57 (CET)

Global ban for PlanespotterA320/RespectCE

Per the Global bans policy, I'm informing the project of this request for comment: m:Requests for comment/Global ban for PlanespotterA320 (2) about banning a member from your community. Thank you.--Lemonaka (talk) 21:40, 6 February 2023 (UTC)

Inkludera handskriven receptsamling?

Fick nys på Twitter om en receptsamling som var del av handlingar kopplade till Sveriges ambassad i London under sent 1600-tal. Den är handskriven av (hittills) okänd författare och finns skannad på Riksarkivet, sebild 287-293.

Om receptsidorna konverteras till lämpligt format, kan vi inkludera en transkription här på svenska Wikisoruce? Peter ^Isotalo 3 april 2023 kl. 11.28 (CEST)

Varför inte? Vi har handskrifter från riksarkivet sedan tidigare. Det kan ju inte vara några problem med upphovsrätt och en receptsamling från 1600-talet måste väl sägas ha ett allmänintresse./ Thurs (diskussion) 3 april 2023 kl. 16.10 (CEST)

Tack, Thurs. Har vi någon praxis som är bra att följa här? Tänker t.ex. hur indexet bäst ska läggas upp och vilken titel som texten bör få.

Peter ^Isotalo 4 april 2023 kl. 10.15 (CEST)

Ladda ner sidorna i jpg (full upplösning), dela upp så det blir en sida per bild och lägg dem sedan i en djvu- eller pdf-fil. Det enklaste är väl Kokbok (från Leijonberghs arkiv) som det står på omslaget eller något liknande.--Thurs (diskussion) 4 april 2023 kl. 19.00 (CEST)

Automatskapa författarsidor

Ett litet verktyg, som automatiskt skapar en författarsida utifrån en länk till Wikipedia, och därvid hämtar nödvändig information ur Wikidata, skulle underlätta arbetet med Wikisource. Har vi någon här som kan göra ett sådant verktyg? Eller finns det redan? Kanske finns ett sådant verktyg på något annat språk av Wikisource, som kunde anpassas till svenska Wikisource? -- LA2 (diskussion) 24 maj 2023 kl. 10.19 (CEST)

På engelska Wikisource finns en:Help:Author pages och en:Template:Author, men deras författarsidor ser litet annorlunda ut. På frågan om någon här kan göra ett sådant verktyg är svaret förmodligen nej.--Thurs (diskussion) 24 maj 2023 kl. 10.48 (CEST)

Inledande citattecknen?

På Wikisource:Redigering står det "Äldre typografi kan återge längre citat genom att upprepa det inledande citattecknet i början av varje stycke, ibland i början av varje rad. Sådana upprepningar tas bort i wiki-texten, så att varje citat bara har ett inledande och ett avslutande citattecken."

Och visst har jag sett det med längre prosa-citat. Men skall vi också ta bort de extra citattecknen när det är en vers, såsom här t.ex? Bio2935c (diskussion) 2 juni 2023 kl. 00.27 (CEST)

Citattecknen tas bort för att det inte fungerar i löpande text och det är främst där det gäller. I vers finns ju inte det problemet men det är inte så vanligt med den typen av citattecken där heller så det har inte bildats någon praxis för det. Jag har stött på det någon gång men kommer faktiskt inte ihåg hur jag gjorde. Du kan göra som du tycker bäst i ditt fall. Thurs (diskussion) 2 juni 2023 kl. 08.57 (CEST)

Jag skulle ha tagit bort citattecknen från början av rad 2–4, så att bara ett inledande och ett avslutande citattecken återstår. --LA2 (diskussion) 27 juni 2023 kl. 23.21 (CEST)

Värmlands regementes historia - transkluderingshjälp

Jag har nått en milstolpe i korrekturläsningen av Index:Värmlands regementes historia II Personalhistoria.pdf. Alla biografier över ordinarie officerare är nu korrlästa. Jag tänkte börja transkludera korrlästa avsnitt, men har några funderingar:

1. Vad ska verket heta? Bör det kombineras med del 1 (som ännu inte är skannad)? Det finns också en tidigare upplaga av del 2, men av del 1 finns bara en upplaga.
2. Hur ska jag organisera kapitlen? Är det rimligt att ha ett kapitel per underrubrik (de som är satta i normal stil i innehållsförteckningen).
3. Hur göra med det 200+ sidor långa avsnittet med levnadsteckningar för ordinarie officerare? Kan det delas upp i 1-200, 201-400, etc.? Eller kan hela transkluderas på en gång?
4. Två uppslag innehåller bara porträtt och flödar inte med övriga texten. Hur bör jag hantera dem?

Dessutom funderar jag över hur jag så småningom kan få till korsreferenserna på ett smidigt sätt, men det känns som ett senare problem. Belteshassar (diskussion) 24 juli 2023 kl. 07.58 (CEST)

1. Jag skulle föreslå "Värmlands regementes historia/del 2" eller liknande med undersidor Värmlands regementes historia/Del 2/[kapitel]. Det ger utrymme för att lägga in del ett i framtiden.
2. Underrubrikerna är nog den bästa nivån för sidindelning.
3. Idag är nog det bästa lägga in det på en sida. Det underlättar för sökning i dokumentet.
4. Enklast är att lägga in dem sist på sidan efter texten. Jag tror dock ingen skulle ha något emot det om du delar upp dem och lägger dem som illustrationer vid respektive biografi.

/ Thurs (diskussion) 25 juli 2023 kl. 20.24 (CEST)

Korsreferenser kan göras med hjälp av Mall:Ankare, se exempelvis Uppslagsbok för alla/B. I Östgötars minne används också korsreferenser men, som jag förstår det, ett väldigt komplicerat system. Thuresson (diskussion) 25 juli 2023 kl. 20.35 (CEST)

Bindestreck

https://sv.wikisource.org/wiki/Sida:Upplandslagen_efter_%C3%84ngs%C3%B6handskriften_(von_Freisen_1912).pdf/37

Korrekturläser just nu denna. Är det möjligt att ha bindestrecken i redigeringsfönstret, men hela ord i själva sidan? Mårtensås (diskussion) 29 juli 2023 kl. 18.41 (CEST)

Nej det är inte möjligt. Avstavade ord ska alltid skrivas ihop och läggas på den undre raden. Undantaget är sista raden på en sida där systemet tar bort ett bindestreck om det står på sist på raden. Thurs (diskussion) 30 juli 2023 kl. 22.37 (CEST)

Den tryckta boken följer handskriften exakt, där handskriften har ett bindestreck har alltså också boken det. Går det att få till detta på ett snyggare sätt än att använda <poem>?Mårtensås (diskussion) 5 augusti 2023 kl. 13.05 (CEST)

Nej, inte som jag vet i alla fall. Om jag förstår det rätt så fungerar inte en allmän ändring av radbrytning i mediawiki. Du kan ta bort indraget på poem-taggen med en css-stil för indexet. Thurs (diskussion) 6 augusti 2023 kl. 13.23 (CEST)

Standardisering av undersidor

Hej!

På en diskussionssida för ett verk kom en begäran om att flytta sidorna med mönstret "Boken: Kapitel 1" till "Boken/Kapitel 1" då det senare har bättre stöd av MediaWikis mjukvara. Jag genomförde flytten för den boken med bot. Efter den körningen tog jag en titt och upptäckte att det finns många andra verk med samma namngivningsmönster för sina ingående delar (Irland_och_irländarna, Skattkammarön, Båtseglareordbok och Sions_högtid för att nämna några).

Så vad jag ville kolla här är om någon motsätter sig att jag flyttar även dessa till det nya mönstret (och att mitt botkonto L_PBot i så fall ges en botflagga för att kunna genomföra detta). Är det intressant kan jag lista vilka de påverkade verken skulle vara. /Lokal_Profil 11 augusti 2023 kl. 20.50 (CEST)

Träfflistan innehåller några verk som inte bör flyttas (Jag vill ropa: Miserere) men i allmänhet är detta naturligtvis genomförbart. Thuresson (diskussion) 12 augusti 2023 kl. 08.56 (CEST)

Jag tänkte mig att utvalet av verk är manuellt (för att undvika fall som det ovan) även om själva sidflyttarna sedan automatiseras. / Lokal_Profil 12 augusti 2023 kl. 09.02 (CEST)

Jag satte upp en lista på Användare:L PBot/Standardiserade undersidor där jag tänkte att jag listar de träffar jag hittar innan jag flyttar dem. Allt eftersom undersidor flyttas borde det vara enklare att identifiera fler fall och då listar jag dem där. Lokal_Profil 16 augusti 2023 kl. 09.54 (CEST)

@Lokal Profil: Då ingen under veckan motsatt sig botflaggan har jag nu gett L PBot boträttigheter. För övrigt finns det i kategori:Jerome K. Jerome fem verk som har punkt '.' som särskiljare istället för snedstreck som också kan flyttas. Thurs (diskussion) 20 augusti 2023 kl. 10.26 (CEST)

Tack. Då börjar jag med de verk jag har listat och tittar sedan på de under Jerome K. Jerome. /Lokal_Profil 20 augusti 2023 kl. 23.30 (CEST)

Första omgången flyttade. Låter Jerome K. Jerome-träffarna samt de nya jag upptäckt ligga listade någon dag innan jag flyttar dem. När Special:Dubbla_omdirigeringar uppdaterat kan jag fixa eventuella sådana som uppstått. / Lokal_Profil 21 augusti 2023 kl. 00.44 (CEST)

Alla på min radar är nu fixade. Flagga gärna om ni stöter på fler. Blir ytterligare en inväntan av att Special:Dubbla_omdirigeringar ska uppdatera så att jag kan hantera eventuella sådana. / Lokal_Profil 25 augusti 2023 kl. 23.48 (CEST)

Transkribus handskriftsigenkänning är nu integrerat i OCR-finessen

En nyhet som kom under sommaren som jag hade missat var att Transkribus nu har integrerats i OCR-finessen. Transkribus är ett system för automatiskt transkribera handskrifter och fungerar även på till exempel frakturstil. Jag har lagt upp ett index för en handskrift som jag tänkte testa på. Stockholms stadsarkiv har utvecklat en modell för 1700-talsskrift som finns tillgänglig genom finessen. Tyvärr får jag inte just den svenska modellen att fungera. Om någon annan testar får ni gärna meddela hur det går. Jag lade upp en ticket på Phabricator också. Belteshassar (diskussion) 16 augusti 2023 kl. 11.06 (CEST)

Efter att ha testat den tyska modellen på några sidor kan jag konstatera att det ger ett resultat som är bättre än att börja med ett blankt textfält, men jag är övertygad att modellen för svenska skulle ge betydligt bättre resultat. Belteshassar (diskussion) 16 augusti 2023 kl. 14.48 (CEST)

Uppdatering om den svenska modellen är att den version som fanns inlagd i verktyget har bytts ut till en nyare som jag nu på uppmaning har skickat in en begäran om att få tillagd. Förhoppningsvis blir den snart tillgänglig. Belteshassar (diskussion) 16 augusti 2023 kl. 16.02 (CEST)

Nu fungerar detta för den den specifikt svenska modellen, men observera att man ännu måste välja "Avancerade alternativ" och därefter manuellt välja modellen som heter "swe-3 - Stockholm Notaries 1700 3.0". När transkriberingen är klar får man själv kopiera texten tillbaka till Wikisource. Belteshassar (diskussion) 19 september 2023 kl. 13.03 (CEST)

Bildgalleri över flera sidor

Det här bildgalleriet skulle jag egentligen vilja presentera på 13 rader med tre bilder på varje, inte med några ensamma på sin rad som det är nu. Vad jag förstår går det inte att öppna <gallery>-taggen på en sida och stänga den med </gallery> på en annan, så jag kan inte komma på hur det skulle göras. Jag tror inte heller att det går att dela upp en tabellrad på flera sidor. Ett sätt vore förstås att flytta överskjutande bilder till nästa sida, men om någon har en bättre lösning tar jag tacksamt emot förslag. Belteshassar (diskussion) 26 augusti 2023 kl. 18.29 (CEST)

<gallery> är väl egentligen bara ett sätt att göra en tabell? En tabell kan gå över flera sidor och jag tänker spontant att om du gär detta med en tabell kan du få till det som du tänkt:

1	2	3
4	5	6
7	8	9
10	11	12
13	14	15
16	17	18
19	20	21
22	23	24
25	26	27
28	29	30
31	32	33
34	35	36
37	38	39

Thuresson (diskussion) 26 augusti 2023 kl. 19.11 (CEST)

Så kan man göra, men problemet är att jag inte får jämna rader eftersom det är 10, 10, 10 och 9 porträtt per sida. Jag har inte lyckat få till en rad som fortsätter över en sidbrytning. Går det ens? Nu gjorde jag så att jag flyttade den tionde bilden på första sidan till andra och så vidare. Ger typ det resultat jag var ute efter i alla fall.

(Parentes, men ett galleri blir i html till en lista. Skillnaden är väl att antalet kolumner inte är fixt, utan om någon läsare ändrar bredden så kan antalet kolumner ändras.) Belteshassar (diskussion) 26 augusti 2023 kl. 19.57 (CEST)

Det blir bra med den lösning som du har valt. Angående tabeller så är det möjligt att ha en tabell där innehållet i en cell börjar på en sida och fortsätter på nästa sida. Se Sida:Wallmark Forvaltningen 1809-1838.djvu/33 och följande sida. Thuresson (diskussion) 27 augusti 2023 kl. 23.23 (CEST)

Tack för tipset! Belteshassar (diskussion) 27 augusti 2023 kl. 23.54 (CEST)

DjVu-filer

Hej! Jag har för avsikt att påbörja ett bokprojekt med gamla 1700-talsskrifter att korrekturläsa och göra dem tillgängliga via Wikisource. Jag har dock bekymmer med att få till DjVu-filer. Jag har kollat på den engelska guiden Help:DjVu files. Testade först med 2.1.3.2 att använda Internet Archive och jag laddade upp de skrifter som är aktuella till Internet archive. Någon .DjVu-fil genererades dock inte, enbart _djvu.txt och djvu.xml. Läste vidare och noterade då på sidan Help:Internet Archive följande: "DjVu files are no longer created for new uploads to the Internet Archive as of March 2016". Trist att den listades som ett alternativ då, men nåväl.

Kollade vidare på tipsen på Help:DjVu files, 2.1.3.1 med tjänsten http://djvu.org/any2djvu/. Den länken är bruten. Jag gick istället till huvuddomänen http://djvu.org/ som till synes är samma tjänst, och försökte där få en fungerande fil. Den tjänsten genererade i sin tur en fil som förvisso slutar med .djvu, men det känns förunderligt då jag inte riktigt begriper vad jag fått fram och hur jag ska använda denna, den verkar besvärlig att redigera eller ens läsa.

Helst av allt skulle jag utnyttja den OCR-tolkning som jag låtit göra med Transkribus, eftersom denna OCR-tolkning bevisligen blivit högkvalitativ med hjälp av språkmodellen Transkribus Print Multi-Language. Från Transkribus stöds dock endast exportering i Bilder, Docx files, Transkribus PDF och XML-sida. Med allt detta sagt, hur bör jag gå vidare? Ska jag försöka använda filen som skapats av djvu.org och ersätta texten med den från Transkribus, eller finns det någon annan metod som vore bättre att använda? Går det att omsätta materialet från Internet archive eller Transkribus på något smidigt sätt? Det aktuella materialet är uppladdat på Commons här.

Mycket tacksam för svar och vägledning på hur jag kommer vidare. Frojdlund (diskussion) 21 september 2023 kl. 20.50 (CEST)

Hej Frojdlund, om du har problem med djvu går det lika bra med pdf nuförtiden.

Du behöver en djvu-läsare som för att läsa djvu-filer.

Det enklaste är att du laddar upp filerna på Commons och sedan skapar index-sidorna här. Sedan kan du skapa bokens sidor. Transkribus finns nu tillgängligt i systemet men har du redan gjort det själv så kan du klistra in sidornas ocr-text allt eftersom du skapar sidorna i sidnamnrymden. Se ävenWikisource:Korrekturläsning Wikisource:Skanna in texter#Skapa en Index-sida på Wikisource samt Wikisource:Fraktur.// Thurs (diskussion) 21 september 2023 kl. 23.25 (CEST)

Ja, som Thurs sade, så går det bra med pdf, så du behöver inte krångla med djvu om du inte vill.

Det ser ut som om du har redan laddat upp filerna på Commons, så det nästa är att skapa index-sidan, t.ex. https://sv.wikisource.org/wiki/Index:Skraggenstjerna_-_En_kort_berättelse_om_the_nysz_upfundne_hälsokällor_(1701).pdf Välj "redigera den här sidan" och sedan fyll i rutorna likasom du ser på andra index-sidor. Lite komplicerat första gången kanske, men det blir lättare! Bio2935c (diskussion) 22 september 2023 kl. 05.33 (CEST)

Hej @Thurs@Bio2935c stort tack för denna vägledning! Då tror jag det ska gå att få till. Jag har nu även fått hjälp att skapa DjVu-filer, så ska kika på hur jag går tillväga med index-sidorna. Frojdlund (diskussion) 22 september 2023 kl. 16.57 (CEST)